Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы общения пользователей продуктов АТОЛ _ Frontol для Win32 — предприятия торговли _ Не запускается Frontol 5 пишет ошибка запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы.

Автор: Константин Трапезников 25.8.2017, 12:21

Не запускается Frontol 5 пишет ошибка запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы.
Подскажите,пожалуйста, как решить ?


 

Автор: zenik 25.8.2017, 13:30

Место свободное на диск с базой имеется?

Автор: Константин Трапезников 25.8.2017, 13:38

Цитата(zenik @ 25.8.2017, 13:30) *
Место свободное на диск с базой имеется?


да вот скриншот база на диске D

 

Автор: zenik 25.8.2017, 13:43

ПКМ на диске с базой - квота... может настроили по ошибке.

Автор: Константин Трапезников 25.8.2017, 13:51

Цитата(zenik @ 25.8.2017, 13:43) *
ПКМ на диске с базой - квота... может настроили по ошибке.

ничего не менял тут


 

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 25.8.2017, 14:08

А в журнале Фронтола что?

Автор: Константин Трапезников 25.8.2017, 14:17

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 25.8.2017, 14:08) *
А в журнале Фронтола что?

Вы про лог файл

 Frontol.log ( 8.88 килобайт ) : 36
 

Автор: mgl 25.8.2017, 15:33

диск проверьте для начала.
chkdsk /x /f /r (предварительно прочитав про ключи)

Принесли недавно поску Атол-овскую с такой фигней.
Оказалось было некорректное завершение работы и при загрузке не дождались проверки диска.

Автор: Константин Трапезников 25.8.2017, 15:51

Цитата(mgl @ 25.8.2017, 15:33) *
диск проверьте для начала.
chkdsk /x /f /r (предварительно прочитав про ключи)

Принесли недавно поску Атол-овскую с такой фигней.
Оказалось было некорректное завершение работы и при загрузке не дождались проверки диска.

Про какие ключи ?
проверил диск D ошибок не найдено пишет

Автор: mgl 25.8.2017, 15:56

Цитата(Константин Трапезников @ 25.8.2017, 15:51) *
Про какие ключи ?
проверил диск D ошибок не найдено пишет


Про эти: /x /f /r
Я на всякий случай написал. Вдруг что.
c: тоже проверяйте.

Там не ssd-шка у Вас?

Автор: Сергей Егоричев 25.8.2017, 16:09

Если SSD проверьте, работает ли TRIM. Если хард - попробуйте отформатировать раздел и подсунуть в него базу, это же справедливо и для SSD.

Автор: Константин Трапезников 25.8.2017, 20:27

Цитата(mgl @ 25.8.2017, 15:56) *
Про эти: /x /f /r
Я на всякий случай написал. Вдруг что.
c: тоже проверяйте.

Там не ssd-шка у Вас?

начал проверку диска с прошло 3 часа. весь процесс завис на 3 шаге из 5

Автор: Константин Трапезников 26.8.2017, 9:52

Цитата(Константин Трапезников @ 25.8.2017, 20:27) *
начал проверку диска с прошло 3 часа. весь процесс завис на 3 шаге из 5

Оставил на ночь компьютер потом включился. Frontol запустился спасибо всем

Автор: Сим Алексей 30.8.2017, 18:42

Только что ситуация произошла точь в точь, как у автора темы...... Диск SSD. предложенные здесь варианты решений Не помогли. Какие у кого еще есть соображения как исправить проблему?

Автор: Коротков Михаил 10.11.2017, 12:06

После последней возникшей такой же ошибки при использовании SSD-диска пришлось его поменять. Проверка ssd на наличие ошибок желательно производить с использованием утилит разработчика твердотелов, т.к. виндовой chkdsk работает с ними некорректно и не может правильно это сделать. На этот же диск утилиту установить не удалось из-за возникших неполадок. Так что, там, где мягкотел- там chkdsk, а там, где твердотел- там утилита диагностики, либо замена.

Автор: zenik 10.11.2017, 12:15

Цитата(Коротков Михаил @ 10.11.2017, 12:06) *
Так что, там, где мягкотел- там chkdsk, а там, где твердотел- там утилита диагностики, либо замена.

На ногу вам бы уронить один и другой... laugh.gif как бы вы запели...

Автор: Ваганов Дмитрий 11.1.2018, 8:27

Вчера была такая же ошибка


chkdsk /x /f /r помогла, только првоерка висела часов 12 минимум, при объеме харда 80 гб.

Автор: Светлов Иван 11.1.2018, 8:33

http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=34132
тут все расказал вроде! топики одинаковые!

вкратце
чтоб починить

  1. удалить все разделы с винта
  2. создать новые
  3. форматнуть
  4. установить ОС
  5. установить фронтол
  6. развернуть бэкап бд фронтола
  7. и все готово



Цитата(Ваганов Дмитрий @ 11.1.2018, 9:27) *
Вчера была такая же ошибка

chkdsk /x /f /r помогла, только првоерка висела часов 12 минимум, при объеме харда 80 гб.

вам офигительно повезло что это сработало!

Автор: Виктор Де 22.1.2018, 14:25

Цитата(Светлов Иван @ 11.1.2018, 8:33) *
http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=34132
тут все расказал вроде! топики одинаковые!

вкратце
чтоб починить
  1. удалить все разделы с винта
  2. создать новые
  3. форматнуть
  4. установить ОС
  5. установить фронтол
  6. развернуть бэкап бд фронтола
  7. и все готово




вам офигительно повезло что это сработало!


Так же столкнулись с данной проблемой.
Проявляется не только ошибкой ФС, но тем, что место на диске начинает заканчиваться, хотя никаких файлов занимающих всё больше и больше места нет.
Сканирование на ошибки так же длилось очень долго, но безрезультатно.
Например на одной из касс свободное место было менее 1Gb.
В итоге помогло конвертирование ФС в NTFS с размером кластера 4, высвободилось 6 Gb. При обратной конвертации в NTFS с размером кластера 8 - 5.9 Gb свободно.
Стоит Фронтол 5.13.2, до этого, 5.7 и 4.х - таких проблем не наблюдалось.

Автор: Мега Саня 22.1.2018, 19:35

Цитата(Виктор Де @ 22.1.2018, 23:25) *
Так же столкнулись с данной проблемой.
Проявляется не только ошибкой ФС, но тем, что место на диске начинает заканчиваться, хотя никаких файлов занимающих всё больше и больше места нет.
Сканирование на ошибки так же длилось очень долго, но безрезультатно.
Например на одной из касс свободное место было менее 1Gb.
В итоге помогло конвертирование ФС в NTFS с размером кластера 4, высвободилось 6 Gb. При обратной конвертации в NTFS с размером кластера 8 - 5.9 Gb свободно.
Стоит Фронтол 5.13.2, до этого, 5.7 и 4.х - таких проблем не наблюдалось.

С местом - классика! Места нет и файлов которые его занимают тоже нет.
На некоторых(!) кассах помогает проверка диска с ключами /f /r , но не всем. Мне пришлось создать флешку с набором инструментов , один из которых чекдиск имеет интерфейс.
Выбираю диск, выбираю галки (которые соответствуют /f /r) и жду так часиков 12, после место возвращается. Судя по сообщениям на экране удаляются какие-то дискрипторы и сообщение про место что отмечено как занятое.
Не советую прерывать процесс, иначе эти дексрипторы будут проверять по одному блоку и на кассе это будет длиться вечность. Придётся вынимать диск из кассы и проверять на компе... около недели!
Это опыт от 20ти касс...

дескрипторы**

Автор: АБУ5302 24.4.2018, 20:51

Такая беда у многих где стоят SSD, против этого недуга спасает резервная копия диска С если база на D восстанавливаю диск С с образа и все работает база тут не причем, но место на диске С таит как снег весной. Проблема актуальна и требует более углубленного изучения данной проблемы специалистами Frontola так как все программы работают кроме Frontola. Хотелось бы услышать мнение специалистов данного продукта.

Автор: Дмитрий Струбчевский 25.4.2018, 9:09

Цитата(АБУ5302 @ 24.4.2018, 20:51) *
Такая беда у многих где стоят SSD, против этого недуга спасает резервная копия диска С если база на D восстанавливаю диск С с образа и все работает база тут не причем, но место на диске С таит как снег весной. Проблема актуальна и требует более углубленного изучения данной проблемы специалистами Frontola так как все программы работают кроме Frontola. Хотелось бы услышать мнение специалистов данного продукта.


Мне помогло полное стирание диска.
Пока работает.
Да из программ не работает только Фронтол, но так же если попытаться изменить права на любую папку диска C, то получаем ошибку файловой системы.
Так что может и не во Фронтоле дело.
Но ответ разработчика был бы кстати, может что-то новое узнаем)

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 25.4.2018, 9:29

А много у вас на этих кассах стороннего ПО с базами данных (или хотя бы просто файлами), чтобы так категорически заявлять что не работает только Фронтол?

Автор: Ларюшин_Михаил 25.4.2018, 12:53

Цитата(Мега Саня @ 23.1.2018, 0:35) *
Мне пришлось создать флешку с набором инструментов , один из которых чекдиск имеет интерфейс.
Выбираю диск, выбираю галки (которые соответствуют /f /r) и жду так часиков 12, после место возвращается. Судя по сообщениям на экране удаляются какие-то дискрипторы и сообщение про место что отмечено как занятое.
Не советую прерывать процесс, иначе эти дексрипторы будут проверять по одному блоку и на кассе это будет длиться вечность. Придётся вынимать диск из кассы и проверять на компе... около недели!
Это опыт от 20ти касс...

Поделитесь пожалуйста образом флешки, ну или хотя бы названием инструментов.

Пока удается решать проблема с исчезающим местом с помощью очистки WinSXS:
http://fs.atol.ru/DocLib/Windows%20POSReady%207.%20%D0%9E%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B8%20WinSxS.aspx

Но с каждым разом эффективность по освобождаемому месту падает.

Автор: Богданов Дмитрий 12.7.2018, 15:14

Давно сталкиваюсь с данной ошибкой. "System Error Code 665. Запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения системы", на кассах Frontol с маленькими SSD накопителями. 32Gb и 64Gb соответственно. Реже бывает на жестких дисках, но там можно командой chkdsk /x /f /r пройтись, правда долго и не всегда помогает.
Самый простой и быстрый способ побороть эту ошибку - изменить размер кластера. По умолчанию диски форматируются под компромиссные 4Kb, это оптимально для больших дисков. А у нас маленькие SSD. На дисках размером 32Gb ставим размер кластера 512b, на дисках размером 64Gb делаем 1Kb. Это создаёт чуть большую нагрузку на контроллер, но высвобождает место, в связи с более рациональным использованием дискового пространства, при наличии множества мелких файлов и нивелирует ограничения файловой системы вызванные чрезмерно большим размером кластера.

Короче, делаем загрузочную флешку Acronis Disk Director, грузимся, правой кнопкой мышки, по диску. Выбираем пункт, изменить размер кластера. 15мин и готово!

Автор: scheisse 13.8.2018, 11:27

Такая же проблема стала появляться почти каждый день у разных клиентов. После нескольких случаев начал грешить на фронтол. Никакого дополнительного ПО не установлено, только то, что нужно для функционирования РМК. Место на дисках при этом не пропадает. ОС настроена по рекомендациям руководства интегратора.
Решение:
Лечу загрузкой с флешки "TechAdminPE" и проверкой диска С на ошибки утилиткой с рабочего стола, которая так и называется "Проверка диска". На третьем этапе проверки на некоторое время задерживается минут на 10-15 и потом появляется надпись что-то типа "Программа CHKDSK сжимает дискрипторы безопасности". После завершения проверки, Фронтол запускается и работает без проблем. Если запускать проверку диска стандартный способом через правую кнопку -> свойства -> сервис, то процесс виснет на 3-ем этапе и не заканчивается.
Прошу разработчиков обратить внимание на данную проблему.

Автор: Андрей: СОВИН 13.8.2018, 11:41

Цитата(scheisse @ 13.8.2018, 13:27) *
Такая же проблема стала появляться почти каждый день у разных клиентов. После нескольких случаев начал грешить на фронтол. Никакого дополнительного ПО не установлено, только то, что нужно для функционирования РМК. Место на дисках при этом не пропадает. ОС настроена по рекомендациям руководства интегратора.
Решение:
Лечу загрузкой с флешки "TechAdminPE" и проверкой диска С на ошибки утилиткой с рабочего стола, которая так и называется "Проверка диска". На третьем этапе проверки на некоторое время задерживается минут на 10-15 и потом появляется надпись что-то типа "Программа CHKDSK сжимает дискрипторы безопасности". После завершения проверки, Фронтол запускается и работает без проблем. Если запускать проверку диска стандартный способом через правую кнопку -> свойства -> сервис, то процесс виснет на 3-ем этапе и не заканчивается.
Прошу разработчиков обратить внимание на данную проблему.


Какая версия Windows у вас? и какие фронтолы? Выхватываем эту проблему примерно 1-2 раза в неделю, решаем как писал Богданов Дмитрий.
Причем база лежит на другом разделе (диске Д), а лечим только С, из чего делаю вывод, что проблема Фронтола.
Что за утилитка "Проверка диска" - какой запускаемый файл, версия, можно поподробнее?, т.к. chkdsk тоже лечит, но в течении 1-3 суток.
Про это есть еще одна ветка, но разрабам пофиг.

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 13.8.2018, 13:30

Понимаете, какое дело - Фронтол напрямую с диском-то не работает.
Открыл файл/создал файл/записал в файл/прочитал из файла/закрыл файл.

Если у вас эта ошибка регулярно воспроизводится - то давайте мы к вашей кассе подключимся, попробуем диагностировать проблему пока она воспроизводится.

Автор: Шестаков Михаил 13.8.2018, 16:40

Сталкивался с данной проблемой на POS-терминалах "Магазин у дома" C041. В дебрях холиваров на форумах около M$ найдено что "ошибка ОС 665" вызвана чрезмерной фрагментацией ФС. Чаще всего встречается на SQL серверах. А Frontol использует Firebird, вот он то вероятно и фрагметирует ФС диска C.
Быстрое решение для C041, это использование другого ПК уровня i3 с контролером SATA3  в режиме ACHI. Сам же C041 имет ATOM D255, контроллер ICH7 SATA2, от сюда и трехсуточные проверки.
На C041 hdd/ssd извлекается довольно просто, открутить всего 2 винта. К ПК уровня i3 подключал 2-ым не загрузочным. Ну а дальше Win-R "cmd" с правами админа и следом проверка с исправлениями проблемного раздела.
Так же В дебрях на форумах около M$ относительно "ошибка ОС 665" найдено что существует заплатка KB967351-v2. Версию x86 ее нашёл http://thehotfixshare.net/board/index.php?autocom=downloads&showfile=14634, статистики после ее использования нету, малый парк C041.

Автор: Андрей: СОВИН 14.8.2018, 0:28

Цитата(Шестаков Михаил @ 13.8.2018, 18:40) *
Сталкивался с данной проблемой на POS-терминалах "Магазин у дома" C041. В дебрях холиваров на форумах около M$ найдено что "ошибка ОС 665" вызвана чрезмерной фрагментацией ФС. Чаще всего встречается на SQL серверах. А Frontol использует Firebird, вот он то вероятно и фрагметирует ФС диска C.

У нас Win7, дефраг идет автоматом раз в неделю, поэтому при ручном анализе дефрага С = 0%
Цитата(Шестаков Михаил @ 13.8.2018, 18:40) *
Быстрое решение для C041, это использование другого ПК уровня i3 с контролером SATA3  в режиме ACHI. Сам же C041 имет ATOM D255, контроллер ICH7 SATA2, от сюда и трехсуточные проверки.
На C041 hdd/ssd извлекается довольно просто, открутить всего 2 винта.

У нас уровень AMD FX-4300, SATA ACHI, винты крутить вообще не вариант - много сильно удаленных магазов.
Цитата(Шестаков Михаил @ 13.8.2018, 18:40) *
существует заплатка KB967351-v2

Учитывая что заплатка 2012 года, а винда у нас актуальна по обновлениям даже не стал копать глубоко, но на досуге посмотрю внимательнее.
Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 13.8.2018, 15:30) *
Понимаете, какое дело - Фронтол напрямую с диском-то не работает.
Открыл файл/создал файл/записал в файл/прочитал из файла/закрыл файл.

Запускаем FrontolServiceIni изменяем путь к БД - получаем ошибку сабжа, тоже и при запуске настройки Frontol, т.е не могут перезаписать файлы ini в ProgramData
Т.е. не могут зписать/закрыть файл, хотя все остальное работает штатно
Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 13.8.2018, 15:30) *
Если у вас эта ошибка регулярно воспроизводится - то давайте мы к вашей кассе подключимся, попробуем диагностировать проблему пока она воспроизводится.

Спасибо вам, Владимир, что вы наконец-то откликнулись, конечно мы готовы, и в ближайший инцидент я вам напишу.
Только надо понимать, что ошибка не повторяется на одной и тойже кассе. Есть ~100 магазинов, установленных в прошлом году, и сейчас последовательно они начинают генерировать эту проблему.
Решаем (если не удаленно) Акронисом, изменением размера кластера, на долго ли - не знаю пока.

Автор: vampo 14.8.2018, 8:19

Подобная ошибка была уже несколько раз. Два раза в одном магазине, третий в другом. В первом магазине это был Жесткий диск(Win7), во втором SSD (WinXP POS Ready)
Помогает либо переустановка системы с удалением разделов, либо ChkDsk но проверка может затянутся на пару суток на третьем этапе. БД стоит в отдельном от системы разделе жесткого диска.

Автор: Сим Алексей 14.8.2018, 10:53

Нда.... проблема все же вылезла в эфир..... В мае 2018 писал об этом сервис деск.... Куницын А.Ю. советовал обратиться в Microsoft или к производителю дисков(стоят ssd как и samsung так и kingston), т.е. как бы и фронтол тут не при чем.С тех пор, больше не обращался к атолу. Лечу удалением раздела перезаливкой образа системного диска. И да... такое происходит раз в месяц примерно, на парке из 20-ти с хвостиком касс. Я за совместную победу над это проблемой!)

Автор: POUL 14.8.2018, 12:39

почему-то раньше такой фигни не было
что изменилось?

Автор: Андрей Антонов: Белореченское 14.8.2018, 13:17

У меня это проблема, как страшный сон. Раньше такого не было. Еще из наблюдений, где есть УТМ ЕГАИС - только на этих кассах проблема чаще всего!

Автор: Злоба 14.8.2018, 13:50

Ловили эту проблему на нескольких POS, разных клиентов.
Началась с перевода Frontol 4 -> 5.

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 14.8.2018, 14:28

Цитата(POUL @ 14.8.2018, 12:39) *
почему-то раньше такой фигни не было
что изменилось?

Вангую наподобие Штриховской прошлогодней проблемы.
Только не от времени, а от, например, количества бэд-блоков на диске.

Автор: Иван_Пистер 14.8.2018, 15:00

Кстати, поддержу - проблема на CH041 в основном - на самосборных машинках пока не встречал. Win7 PosReady. Лечил заменой винчестеров на SSD адекватного объема - хотя после формата и переразбиения думаю что было бы все норм.

Автор: Advan 14.8.2018, 15:02

Тут либо смена версии FireBird
либо в установке прав со стороны фронтола.

сжирание места на дисках непонятно куда замечена была гдето с 5.13 версии - но скорей всего началась раньше


Автор: Андрей Антонов: Белореченское 14.8.2018, 15:26

Цитата(Advan @ 14.8.2018, 20:02) *
Тут либо смена версии FireBird
либо в установке прав со стороны фронтола.

сжирание места на дисках непонятно куда замечена была гдето с 5.13 версии - но скорей всего началась раньше

плюсую! началось после фронтола 5.9.1...

Автор: Advan 14.8.2018, 16:41

читаем историю:
5.9.0 от 10.06.2016
Изменилась политика работы c моделями ККМ стороннего производства:
Выполнена интеграция с ГИС «Маркировка» для учета реализации изделий из натурального меха
Реализована поддержка работы под управлением OC Windows 10

Автор: Иван_Пистер 14.8.2018, 16:52

Ага, реализована...
На всех ПОСках Вин10 изничтожен в сторону Вин7 - виснет когда хочет, после каждого обновления заново настраивай доступ... нет уж, спасибо (оффтоп, сорри)

Автор: Advan 14.8.2018, 17:08

Вообще проблема медленно перерастает в критичную.
Если начнутся частые остановки магазинов - что я скажу владельцам? - проблема во фронтоле? - что они ответят? - ответят: сколько будет стоить переход на другое ПО? - а там чистая математика(сколько стоит простой магазина в течении 2-3 дней - пока тестируется, сколько стоит переход на другое ПО и обучение и тп.).

да еще досихпор нерешенная проблема с "out of memory" - где атол сбрасывает на сбербанк, сбербанк на атол. Меня сегодня с утра по этой проблеме пропесочили. Раз уж сбербанк не решает проблему - может атол бы решил бы ее костылями хотябы(С другим ПО нет жалоб на такую ошибку кстати)

Автор: Андрей: СОВИН 14.8.2018, 19:47

Цитата(Андрей Антонов: Белореченское @ 14.8.2018, 15:17) *
У меня это проблема, как страшный сон. Раньше такого не было. Еще из наблюдений, где есть УТМ ЕГАИС - только на этих кассах проблема чаще всего!

Поддерживаю, торгуем алкоголем, индикатор наступившей пробемы - желтый статус "ЕГАИС" на кассе, стОит закрыть фронтол и все - дальше не открывается с ошибкой.
Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 14.8.2018, 16:28) *
Вангую наподобие Штриховской прошлогодней проблемы.
Только не от времени, а от, например, количества бэд-блоков на диске.

Не-не, там же с прошивкой ККМ проблема была, и бэдов у нас нет, т.к. винты свежие, год им.
Цитата(Advan @ 14.8.2018, 17:02) *
сжирание места на дисках непонятно куда

У нас такого нет, пол-раздела свободно.
Цитата(Иван_Пистер @ 14.8.2018, 18:52) *
Ага, реализована...
На всех ПОСках Вин10 изничтожен в сторону Вин7 - виснет когда хочет, после каждого обновления заново настраивай доступ... нет уж, спасибо (оффтоп, сорри)

Ствил для эксперимента несколько магазинов на Win10 LTSB примерно с год назад - работают как часы, никаких проблем.
Цитата(Advan @ 14.8.2018, 19:08) *
Вообще проблема медленно перерастает в критичную.

Да, но надо сузить круг возможных причин, а народ много воды льет.
Цитата(Advan @ 14.8.2018, 19:08) *
да еще досихпор нерешенная проблема с "out of memory" - где атол сбрасывает на сбербанк, сбербанк на атол.

Есть такое до сих пор, и это не "+" атолу, но это хотя бы легко решаемо (перезапуском фронтола)

Вопрос-то в итоге, как мне кажется, выглядит так: Фронтол должен подстроиться под M$ или M$ должен подстроиться под работу Фронтола.
Второе крайне маловероятно... как, похоже, и первое

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 15.8.2018, 7:07

Цитата(Advan @ 14.8.2018, 17:08) *
да еще досихпор нерешенная проблема с "out of memory" - где атол сбрасывает на сбербанк, сбербанк на атол.

Эта проблема решается перезагрузкой кассы раз в пару дней.
Наверняка у кассира бывает минут 5 без покупателей?

Автор: Иван_Пистер 15.8.2018, 7:21

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 13.8.2018, 15:30) *
Понимаете, какое дело - Фронтол напрямую с диском-то не работает.
Открыл файл/создал файл/записал в файл/прочитал из файла/закрыл файл.

Если у вас эта ошибка регулярно воспроизводится - то давайте мы к вашей кассе подключимся, попробуем диагностировать проблему пока она воспроизводится.


Вот прямо сегодня данная проблема снова вылезла. Как ее решить находясь за 2 локтя по карте - непонятно.

Автор: Андрей: СОВИН 15.8.2018, 8:18

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 15.8.2018, 9:07) *
Эта проблема решается перезагрузкой кассы раз в пару дней.

Повторяю: перегружать комп не нужо, просто выйти из фронтола и запустить его
Цитата(Иван_Пистер @ 15.8.2018, 9:21) *
Вот прямо сегодня данная проблема снова вылезла. Как ее решить находясь за 2 локтя по карте - непонятно.

Сообщите пжл версию винды/фронтола для статистики.
Если так удаленно, мы отправляем новый системник

Автор: scheisse 15.8.2018, 8:41

Расскажу подробно про эту проблему на примере одного клиента. Тогда я ещё не был знаком с этой ошибкой. Возможно кого-то мой рассказ натолкнёт на мысль - в чём же причина?!
Есть клиент у которого 3 кассы. На всех 3-х кассах установлен Windows 7, а Фронтолы недавно были обновлены до версий 5.23 и выше. Однажды утром они позвонили и пожаловались на то, что у них на Кассе3 не набираются дробные числа, я зашёл удалённо, понял что отключился NumLock, включил его и решил перезагрузить компьютер, чтобы убедиться что после презагрузки NumLock будет включен. Перезагрузка вызвала у меня некоторые подозрения и я решил проверить диск С на ошибки. Касса повисла на 3-ем этапе проверки, ждали до конца рабочего дня - ничего не изменилось. Так как у них 3 кассы, мы решили оставить на ночь. Утром конечно всё было в том же виде. Я попросил их привести системный блок, потому что на столе у меня уже стоял системник от другого клиента с уже проявившейся "ошибкой файловой системы" во Фронтоле и зависшей проверкой на 3-ем этапе. Тогда я ещё не связывал эту проблему с Фронтолом, а думал, что просто промлемы с жёсткими дисками. Стал искать разные способы проверок. Один из способов оказался удачным и его опишу вконце. Вобщем сделал оба компьютера и развёз по местам. Попутно этим же способом восстановил ещё один системник с фронтолом, с которым возился мой коллега и сказал, что жёсткому диску принёл конец и его надо менять. Примерно через неделю звонит этот же клиент и говорит, что на 1-ой кассе у него красным горит ЕГАИС. Захожу удалённо, смотрю. УТМ стоит на другом компьютере и при этом работает, хоть и просит обновиться. Обновляю УТМ, всё работает, ТТН приходят, уходят, а на кассе горит красным ЕГАИС. Выхожу на кассе из Фронтола и при выходе он пишет про какую-то ошибку (не запомнил какую). Пробую снова запустить Фронтол и Вауля, вижу нашу "любимую" ошибку про файловую систему. Я уже понимаю в чём дело, беру флешку, еду к ним. Эта касса была самой старой и медленной, с обычным HDD, поэтому восстановление затянулось часа на 2. Итак осталась у них ещё одна 2-я касса на которую никто не жаловался. Решил я провести эксперимент и сделать упреждающий удар. Попросил их освободить эту кассу и запустил стандартную проверку диска С которая запускается после перезагрузки. И процесс остановился на 3-ем этапе как и в других случаях. Беру флешку, еду к ним. Приезжаю, процесс висит. Принудительно перезагружаю компьютер, нажимаю пропустить проверку, Касса загружается, Фронтол запускается и всё работает. Правда сам компьютер долго перезагружается. Коли я на месте, решил прогнать диск с флешки, и уехать спокойно. Кстати после проверки с флешки, стандартная проверка тоже срабатывает быстро и не зависает на 3-ем этапе. Теперь интересно будут ли рецидивы. При следующем проявлении проблемы у кого-нибудь, хочу снять образ диска и поэксперементировать.

Мои мысли по поводу этой ошибки такие:
1. Проблема не возникает внезапно, она накапливается до какой-то критической массы и вылазит через фронтол
2. Проблема не обязательно именно фронтола, а "околофронтола", может СУБД, может УТМ... но возможно фронтол как-то способствует развитию этой проблемы, либо через него просто вылазит эта ошибка.
3. Ошибка может возникнуть прямо во время работы, и после "Выхода в ОС" снова Фронтол может не запуститься
4. Думаю ещё про драйвера на ключ Джакарту. Ведь при установки драйверов создаётся дополнительный пользователь "Управление токеном", а значит меняются и атрибуты дескрипротов безопасности...
5. Теперь думаю делать так: у тех клиентов кто на абонентском обслуживании, удалённо запускаю стандартную проверку диска С, если проверка зависла на 3-ем этапе, то прошу принудительно перезагрузить кассу, пропустить проверку и продолжать работать. А себе ставлю пометку, что надо заехать туда и планово полечить, чтобы не ехать туда внепланово в выходной день.
6. Хочется найти способ лечить это удалённо.

Теперь мой способ решения.
Нужна загрузочная флешка с установленным на неё WINPE. Я использую флешку с Win 8.1 с сайта http://adminpe.ru.
Загружаюсь на "больном" компьютере с флешки, запускаю с рабочего стола ярлык "Проверка диска" (Выкладываю скрин рабочего стола с загруженной флешки, красным цветом обвёл ярлык, который запускаю, и открыл свойства ярлыка), выбираю системный диск C (только при загрузки с флешки этот диск уже под другой буквой), дожидаюсь проверки (это занимает в среднем 15-20 минут, самое большое на дохленьком компьютере заняла 2 часа) и всё. После перезагрузки всё работает. Только для профилактики ещё прогоняю другие диски и базу фронтола файликом fixbase.cmd.



Автор: Иван_Пистер 15.8.2018, 9:17

Цитата(Андрей: СОВИН @ 15.8.2018, 10:18) *
Повторяю: перегружать комп не нужо, просто выйти из фронтола и запустить его

Сообщите пжл версию винды/фронтола для статистики.
Если так удаленно, мы отправляем новый системник



Win7PosReady x86 предустановленная на "Атол: Магизин у дома" CH041, Frontol 5 ЕГАИС 5.22.0.1


К сожалению, уехав в отпуск - не взял с собой новой ПОСки =)
будут пока работать на 3х оставшихся - если чекдиск не вывезет...

Автор: Иван_Пистер 15.8.2018, 9:31

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 15.8.2018, 9:07) *
Эта проблема решается перезагрузкой кассы раз в пару дней.
Наверняка у кассира бывает минут 5 без покупателей?


То есть "Это не баг, это фича" ? =)

Автор: Сим Алексей 15.8.2018, 9:51

Цитата(scheisse @ 15.8.2018, 8:41) *
Расскажу подробно про эту проблему на примере одного клиента. Тогда я ещё не был знаком с этой ошибкой. Возможно кого-то мой рассказ натолкнёт на мысль - в чём же причина?!
Есть клиент у которого 3 кассы. На всех 3-х кассах установлен Windows 7, а Фронтолы недавно были обновлены до версий 5.23 и выше. Однажды утром они позвонили и пожаловались на то, что у них на Кассе3 не набираются дробные числа, я зашёл удалённо, понял что отключился NumLock, включил его и решил перезагрузить компьютер, чтобы убедиться что после презагрузки NumLock будет включен. Перезагрузка вызвала у меня некоторые подозрения и я решил проверить диск С на ошибки. Касса повисла на 3-ем этапе проверки, ждали до конца рабочего дня - ничего не изменилось. Так как у них 3 кассы, мы решили оставить на ночь. Утром конечно всё было в том же виде. Я попросил их привести системный блок, потому что на столе у меня уже стоял системник от другого клиента с уже проявившейся "ошибкой файловой системы" во Фронтоле и зависшей проверкой на 3-ем этапе. Тогда я ещё не связывал эту проблему с Фронтолом, а думал, что просто промлемы с жёсткими дисками. Стал искать разные способы проверок. Один из способов оказался удачным и его опишу вконце. Вобщем сделал оба компьютера и развёз по местам. Попутно этим же способом восстановил ещё один системник с фронтолом, с которым возился мой коллега и сказал, что жёсткому диску принёл конец и его надо менять. Примерно через неделю звонит этот же клиент и говорит, что на 1-ой кассе у него красным горит ЕГАИС. Захожу удалённо, смотрю. УТМ стоит на другом компьютере и при этом работает, хоть и просит обновиться. Обновляю УТМ, всё работает, ТТН приходят, уходят, а на кассе горит красным ЕГАИС. Выхожу на кассе из Фронтола и при выходе он пишет про какую-то ошибку (не запомнил какую). Пробую снова запустить Фронтол и Вауля, вижу нашу "любимую" ошибку про файловую систему. Я уже понимаю в чём дело, беру флешку, еду к ним. Эта касса была самой старой и медленной, с обычным HDD, поэтому восстановление затянулось часа на 2. Итак осталась у них ещё одна 2-я касса на которую никто не жаловался. Решил я провести эксперимент и сделать упреждающий удар. Попросил их освободить эту кассу и запустил стандартную проверку диска С которая запускается после перезагрузки. И процесс остановился на 3-ем этапе как и в других случаях. Беру флешку, еду к ним. Приезжаю, процесс висит. Принудительно перезагружаю компьютер, нажимаю пропустить проверку, Касса загружается, Фронтол запускается и всё работает. Правда сам компьютер долго перезагружается. Коли я на месте, решил прогнать диск с флешки, и уехать спокойно. Кстати после проверки с флешки, стандартная проверка тоже срабатывает быстро и не зависает на 3-ем этапе. Теперь интересно будут ли рецидивы. При следующем проявлении проблемы у кого-нибудь, хочу снять образ диска и поэксперементировать.

Мои мысли по поводу этой ошибки такие:
1. Проблема не возникает внезапно, она накапливается до какой-то критической массы и вылазит через фронтол
2. Проблема не обязательно именно фронтола, а "околофронтола", может СУБД, может УТМ... но возможно фронтол как-то способствует развитию этой проблемы, либо через него просто вылазит эта ошибка.
3. Ошибка может возникнуть прямо во время работы, и после "Выхода в ОС" снова Фронтол может не запуститься
4. Думаю ещё про драйвера на ключ Джакарту. Ведь при установки драйверов создаётся дополнительный пользователь "Управление токеном", а значит меняются и атрибуты дескрипротов безопасности...
5. Теперь думаю делать так: у тех клиентов кто на абонентском обслуживании, удалённо запускаю стандартную проверку диска С, если проверка зависла на 3-ем этапе, то прошу принудительно перезагрузить кассу, пропустить проверку и продолжать работать. А себе ставлю пометку, что надо заехать туда и планово полечить, чтобы не ехать туда внепланово в выходной день.
6. Хочется найти способ лечить это удалённо.

Теперь мой способ решения.
Нужна загрузочная флешка с установленным на неё WINPE. Я использую флешку с Win 8.1 с сайта http://adminpe.ru.
Загружаюсь на "больном" компьютере с флешки, запускаю с рабочего стола ярлык "Проверка диска" (Выкладываю скрин рабочего стола с загруженной флешки, красным цветом обвёл ярлык, который запускаю, и открыл свойства ярлыка), выбираю системный диск C (только при загрузки с флешки этот диск уже под другой буквой), дожидаюсь проверки (это занимает в среднем 15-20 минут, самое большое на дохленьком компьютере заняла 2 часа) и всё. После перезагрузки всё работает. Только для профилактики ещё прогоняю другие диски и базу фронтола файликом fixbase.cmd.





4. Вряд ли это с дровами на Джакарту связано..... Стоят Атоловские хабы на точках. И все же ошибка файловой системы присутствует.

Автор: Advan 15.8.2018, 11:25

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 15.8.2018, 7:07) *
Эта проблема решается перезагрузкой кассы раз в пару дней.
Наверняка у кассира бывает минут 5 без покупателей?


Ну в большинстве магазинов возникает раз в пару месяцев - но в некоторых он возникает по 3-4 раза в день, причем обязательно в час пик - когда очереди - пока кассир сообразит, кассы выключается, включается, проходит минут 15-20 - причем в час пик - а если одна касса - все это уже закрытие магазина(есть у нас один такой - вторую кассу просто некуда поставить - хотя туда бы я и 3 кассы поставил бы по их обороту - но некуда).

И это не фича - это баг, причем критический - так как приводит к неминуемой остановке работы кассы, пусть и кратковременному.
А кстати эта ошибка стала вылезать примерно в одно время с проблемами файловой системы вроде.

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 15.8.2018, 14:01

Представьте, что у вас продуктовый магазин.

Приходит покупатель, оплачивает, скажем, бутылку кефира, тут же её выпивает, оставляет тару охреневшему кассиру и уходит.
и так - каждый покупатель - съедает на месте продукты, а упаковку оставляет вам.

Соответственно, придётся вам выделять время на уборку этого мусора.

Примерно такая же ситуация с библиотекой сбера, только вот мусор он оставляет такой, что Фронтол не может его убрать - это должна делать сберовская библиотека.

Автор: студент 15.8.2018, 14:08

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 15.8.2018, 14:01) *
Примерно такая же ситуация с библиотекой сбера, только вот мусор он оставляет такой, что Фронтол не может его убрать - это должна делать сберовская библиотека.


странная какая то у вас библиотека сбера sad.gif мы со сбером работаем с 2005 года и подобного за ним замечено не было - юзаем sbrf.dll еще с самых первых версий когда там и разделения по отделам не было - разделение по мерчантам там совместно писали smile.gif - они со своей стороны, мы со своей

Автор: АТОЛ: Царюков Роман 15.8.2018, 14:10

Цитата(студент @ 15.8.2018, 14:08) *
странная какая то у вас библиотека сбера sad.gif мы со сбером работаем с 2005 года и подобного за ним замечено не было - юзаем sbrf.dll

фронтол не эту библиотеку использует

Автор: Сим Алексей 15.8.2018, 14:24

По проблемам со Сбером наверное в другой ветке нужно обсуждать.

Автор: Злоба 15.8.2018, 14:32

Наверное некорректно ждать ответа, от АТОЛ по этой проблеме.

Вы можете поймать ее и на MS SQL...
Проблема в случае MS SQL это либо фрагментация, либо oversize snapshot...

В FAQ на frontol.ru все верно написано (про ReFS в частности).

Автор: Advan 18.8.2018, 3:01

Цитата(Злоба @ 15.8.2018, 14:32) *
Наверное некорректно ждать ответа, от АТОЛ по этой проблеме.

Вы можете поймать ее и на MS SQL...
Проблема в случае MS SQL это либо фрагментация, либо oversize snapshot...

В FAQ на frontol.ru все верно написано (про ReFS в частности).


проблема не на диске с базой - а на диске C
проблема в win7(как в обычном проф релизе так и в посовских)
проблема имеет 2 развития(а может это и 2 разные проблемы): забивается место на диске и/или "запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы"
Диагностируется: если место на диске съедается непонятно куда(надо только не забывать учитывать winsxs) - запускаете тестирование и зависает на 3-м этапе(если оставить на пару дней то проверка завершиться).

Проверили мы тут вчера в трех местах где вин7 стоит - просто запустили тестирование - ВЕЗДЕ идет зависание на 3-м этапе(и с ssd и с обычным жестким диском).

Надо придумать быстрый способ(хотябы часов на 10-12 - чтобы за ночь успеть) исправить эту проблему по удаленке.

Автор: Андрей: СОВИН 18.8.2018, 10:24

Цитата(Advan @ 18.8.2018, 5:01) *
Надо придумать быстрый способ(хотябы часов на 10-12 - чтобы за ночь успеть) исправить эту проблему по удаленке.

Что если попробовать удалить фронтол и поставить его в раздел D

Автор: vampo 20.8.2018, 10:35

У меня ошибка была и на WinXP embedded и на Win7
Джакарты не используем. Юзаем Рутокен, да и стоит он на другой машине.
База данных всегда на другом от раздела системы.

Перед смертью кассы, кассиры говорили, про надпись красную Егаис, тогда не придал этому значения. теперь вижу что все таки есть связь.

При следующей такой ошибке могу оставить и передать разработчикам диск для диагностики.

Автор: Сергей Прелов 20.8.2018, 14:10

Мы сейчас массово меняем старое оборудование у клиентов, в том числе 30 Гб SSD, установленные в посах АТОЛа. Симптомы везде одни и те же. Системный раздел забивается непонятно чем, вчера было полгига свободно сегодня 0 байт. Именно когда места нет ЕГАИС во фронтоле начинает загораться желтым или красным. Сам фронтол начинает выдавать ошибку файловой системы при запуске. Сегодняшняя SSD-шка хоть и стояла в проверке на третьем этапе почти все выходные даже после успешного ее завершения фронтол выдает ошибку файловой системы.

PS: Тоже могу пару таких SSD подкинуть если надо.

Автор: Rafael 21.8.2018, 6:31

Цитата(Сергей Прелов @ 20.8.2018, 17:10) *
Мы сейчас массово меняем старое оборудование у клиентов, в том числе 30 Гб SSD, установленные в посах АТОЛа. Симптомы везде одни и те же. Системный раздел забивается непонятно чем, вчера было полгига свободно сегодня 0 байт. Именно когда места нет ЕГАИС во фронтоле начинает загораться желтым или красным. Сам фронтол начинает выдавать ошибку файловой системы при запуске. Сегодняшняя SSD-шка хоть и стояла в проверке на третьем этапе почти все выходные даже после успешного ее завершения фронтол выдает ошибку файловой системы.

PS: Тоже могу пару таких SSD подкинуть если надо.


Тоже массово меняю. На фото около 50 дисков, часть просто выкинули. Еще более 200 менять похоже прийдется. Атол накоплектовал у вендора какой-то жестью. Они либо осыпаться начинают через год-полтора (заканчиваются резервные сектора для переназначения сбойных) либо на винте уже места не хватает не по до что (видимо, люди не думали, что винду на пос-системе тоже надо поддерживать с актуальными обновлениями). Фишка в том, что Posiflex 2100, которые можно сказать только начали поставлять, они комплектуют SSD 60Гб и 2Гб ОЗУ и это под Frontol, который все больше раздувается и тормозит. Приходится за отдельные деньги заказывать переконфигурирование у Атола (120Гб вместо 60 и 4Гб вместо 2-х).

Автор: Rafael 21.8.2018, 7:00

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 15.8.2018, 17:01) *
Представьте, что у вас продуктовый магазин.

Приходит покупатель, оплачивает, скажем, бутылку кефира, тут же её выпивает, оставляет тару охреневшему кассиру и уходит.
и так - каждый покупатель - съедает на месте продукты, а упаковку оставляет вам.

Соответственно, придётся вам выделять время на уборку этого мусора.

Примерно такая же ситуация с библиотекой сбера, только вот мусор он оставляет такой, что Фронтол не может его убрать - это должна делать сберовская библиотека.


Развивая Вашу мысль дальше, наложив рекомендации техподержки Атола получаем следующее: "Каждый покупатель приходит к нам есть продукты, бросая упаковку на пол. Это ничего страшного, просто начнем выделять время чтобы мыть пол каждый раз, когда покупатель особо насвинячит". То есть, пытаться исправить ситуацию не надо (запретить покупателям мусорить на пол или организовать мини-зону для употребления продуктов), просто надо год за годом мыть пол.

Автор: Сергей Гуревич 21.8.2018, 15:58

У меня сейчас на руках 2 таких пациента.
на одном ошибка 665 и HDD 250Гб(разбитый на 2)
на другом SSD 60Гб и диск С забит непонятно чем(и CHKDSK второй день колбасит c картинкой ниже)
В принципе готов дать удаленный доступ к обоим ПК

c SSD это у нас уже 8 случай(из~180 касс)

 

Автор: zenik 21.8.2018, 16:07

Цитата(Rafael @ 21.8.2018, 7:00) *
То есть, пытаться исправить ситуацию не надо (запретить покупателям мусорить на пол или организовать мини-зону для употребления продуктов), просто надо год за годом мыть пол.

Вам на пальцах пытаются объяснить от чего это происходит... С чего у Вас такая уверенность, что никто ничего не делает? dry.gif

Автор: Rafael 22.8.2018, 21:15

Цитата(zenik @ 21.8.2018, 19:07) *
Вам на пальцах пытаются объяснить от чего это происходит... С чего у Вас такая уверенность, что никто ничего не делает? dry.gif


Атол обьяснил что происходит давно и все поняли их точку зрения. Проблеме больше года. И да, это и называется "никто ничего не делает"

Автор: mgl 23.8.2018, 20:05

А тем временем проблема немного продолжается.smile.gif
На посках "Магазин у дома" с родными ССД-хами.
Если загорелись обе "лампочки" "ЕГАИС" и "ОФД" считай приплыли.

Появилась еще одна особенность. Загорелись "ЕГАИС" и "ОФД", выходим из фронтола в проводник, места на диске С = 0, просто перезагружаем поску и все ок место возвращается обратно.

Еще, последнее время эти Магазины у дома стали подвисать при закрытии чека, при этом индикатор диска постоянно горит.

Ну и последнее, куда деется место на диске smile.gif


Может и обсуждалось уже на форуме я не искал, но ловил это уже не раз.

Автор: operKOT 30.8.2018, 2:51

Цитата(Сергей Гуревич @ 21.8.2018, 22:58) *
на другом SSD 60Гб и диск С забит непонятно чем(и CHKDSK второй день колбасит c картинкой ниже)


NFD 10 с SSD на 60гб, место на С еще есть, но поймал ошибку ограничения файловой системы. Попробовал проверить диск на ошибки - точно такая же ситуация как здесь. Значит у всех все одинаково. Я уже 3 ССД поменял, им еще и 2 лет нет! Это нормально?

Мы дождемся официальных комментариев от компании АТОЛ????

Автор: Мишин Данила 31.8.2018, 13:41

ппц, только что заметил на одной кассе индикатор "ЕГАИС" но при этом алкоголь пробивался без проблем, УТМ работает, закрыл открыл фронтол и приплыли.
win7 х64 frontol 5.25.0
chkdsk пока что запустил на перезагрузке, наблюдаем, хорошо народа нет пока в зале

Автор: Кирилл07 31.8.2018, 14:59

Цитата(Мишин Данила @ 31.8.2018, 13:41) *
ппц, только что заметил на одной кассе индикатор "ЕГАИС" но при этом алкоголь пробивался без проблем, УТМ работает, закрыл открыл фронтол и приплыли.
win7 х64 frontol 5.25.0
chkdsk пока что запустил на перезагрузке, наблюдаем, хорошо народа нет пока в зале

не мучайтесь проверкой, ссд в комп стационарный, делаем резерв, через акроникс меняем размер кластера диска С с 4х на 64, выполнить, вставляем если в посе, если нет действия выполняем га локальной машине,

Автор: Мишин Данила 31.8.2018, 15:44

Цитата(Кирилл07 @ 31.8.2018, 14:59) *
не мучайтесь проверкой, ссд в комп стационарный, делаем резерв, через акроникс меняем размер кластера диска С с 4х на 64, выполнить, вставляем если в посе, если нет действия выполняем га локальной машине,

у нас обычные hdd, короче стандартный chkdsk залипает как выше написано на проверке дескрипторов, если грузиться с флешки то не залипает ~ 20 мин и проходит норм.
Будем знать)

Автор: Мишин Данила 31.8.2018, 16:02

а лог CHKDSK у кого-нить остался ? что то про свободное место выводилось.... кажется корень проблемы не в дескрипторах, а в фрагментации свободного места на файловой системе

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 3.9.2018, 13:28

попробуйте воспользоваться утилитой ntfsinfo для просмотра информации по файловой системе
https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/ntfsinfo

Автор: Сим Алексей 3.9.2018, 15:31

Что дает эта утилита?! Вот сейчас на одной из касс произошла эта же ситуация: Запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы. Скачал по ссылке выше утилиту. Запустил, согласился с условиями... и в общем-то все. ничего дальше не происходит. Как должна отработать это утилита и для каких целей она?
И собственно, самый главный вопрос: что делать-то в итоге с фронтолом? запустить его не возможно. Опять жесткими методами, удалять раздел, устанавливать винду заново и так далее? Неужели, ничего более "щадящего" Разработчики не могут посоветовать? Проблема массовая! Ссылаться каждый раз на винду и файерберд - ЭТО НЕ ДЕЛО! Почему пользователи должны страдать из-за недоработок именно АТОЛА?! Эти ошибки возникают из-за работы фронтола... да на винде , да с использование файерберда! Но такая связка придумана Атолом! Извините, заранее, но накипело! Давайте уже решать проблему как-то! Каждый раз удаление разделов и переустановка системы, повторюсь - НЕ ДЕЛО ЭТО!

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 3.9.2018, 15:50

утилита эта выдает в консоль данные по служебным данным файловой системы NTFS (у вас ведь она используется?)

запустите сначала cmd.exe, и уже в нем эту утилиту, с указанием вашего диска, чтобы хоть что-то понять про ваш диск
например:
ntfsinfo.exe c:

Цитата
D:\Distributive\SysinternalsSuite>ntfsinfo.exe c:

NTFS Information Dump V1.01
Copyright © 1997 Mark Russinovich
http://www.sysinternals.com

Volume Size
-----------
Volume size : 166887 MB
Total sectors : 341786623
Total clusters : 42723327
Free clusters : 999608
Free space : 3904 MB (2% of drive)

Allocation Size
----------------
Bytes per sector : 512
Bytes per cluster : 4096
Bytes per MFT record : 1024
Clusters per MFT record: 0

MFT Information
---------------
MFT size : 565 MB (0% of drive)
MFT start cluster : 786432
MFT zone clusters : 36279680 - 36286720
MFT zone size : 27 MB (0% of drive)
MFT mirror start : 2

Meta-Data files
---------------


Цитата
D:\Distributive\SysinternalsSuite>ntfsinfo.exe d:

NTFS Information Dump V1.01
Copyright © 1997 Mark Russinovich
http://www.sysinternals.com

Volume Size
-----------
Volume size : 138253 MB
Total sectors : 283144191
Total clusters : 35393023
Free clusters : 1722575
Free space : 6728 MB (4% of drive)

Allocation Size
----------------
Bytes per sector : 512
Bytes per cluster : 4096
Bytes per MFT record : 1024
Clusters per MFT record: 0

MFT Information
---------------
MFT size : 902 MB (0% of drive)
MFT start cluster : 786432
MFT zone clusters : 23985952 - 24012224
MFT zone size : 102 MB (0% of drive)
MFT mirror start : 2

Meta-Data files
---------------


Кстати, он у вас один?

Автор: Сим Алексей 3.9.2018, 16:03

инф о диске
да диск один, разделен на 2 логических.

 

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 3.9.2018, 17:19

А файлы, случаем, не сжимаются на лету?
Атрибут "Сжимать содержимое для экономии места на диске"

Автор: Сим Алексей 3.9.2018, 17:22

нет

 

Автор: Мишин Данила 4.9.2018, 14:01

https://blogs.msdn.microsoft.com/psssql/2015/06/10/operating-system-error-665-file-system-limitation-not-just-for-dbcc-anymore/
тут вот что то есть по этому поводу

Автор: mgl 3.10.2018, 19:38

Бл.. Седня опять поска встала с этой проблемой.

Автор: Сим Алексей 4.10.2018, 12:00

Цитата(Кирилл07 @ 31.8.2018, 14:59) *
не мучайтесь проверкой, ссд в комп стационарный, делаем резерв, через акроникс меняем размер кластера диска С с 4х на 64, выполнить, вставляем если в посе, если нет действия выполняем га локальной машине,


Автор: mgl 5.10.2018, 11:26

Спасибо конечно, но и так в курсе.

Это может быть всего лишь отсрочит момент.

Автор: Александр Яскевич 7.10.2018, 11:30

Цитата(Мишин Данила @ 31.8.2018, 22:44) *
у нас обычные hdd, короче стандартный chkdsk залипает как выше написано на проверке дескрипторов, если грузиться с флешки то не залипает ~ 20 мин и проходит норм.
Будем знать)

Спасибо тебе, добрый человек. Пол дня пытался решить стандартными методами типа CHK, дефрагментации, восстановлением базы и переустановкой фронтола. Только ваше решение помогло.
Кстати POS начал страдать как раз после замены HDD на SSD.

Цитата(Кирилл07 @ 31.8.2018, 21:59) *
не мучайтесь проверкой, ссд в комп стационарный, делаем резерв, через акроникс меняем размер кластера диска С с 4х на 64, выполнить, вставляем если в посе, если нет действия выполняем га локальной машине,

Вот этот метод помог. Промазал с ответом выше :/

Автор: Advan 24.10.2018, 11:30

Очередная касса с такойже проблемой.
Диск не ССД, места свободного полно.
Временно помогло очистка диска и удаление всех резервных точек - но это только отсрочка проблемы - думаю в течении пары недель встанут - надо опять ехать 240 км в одну сторону, останавливать магазин на несколько часов, переустанавливать систему.

У атола будет решение этой КРИТИЧНОЙ проблемы или нет?
Судя по количеству проблем с съеданием свободного места на кассах(а это первая ласточка) - этим "заражены" больше половины касс - рано или поздно они встанут.


кстати для информации - сделал тестирование на другой кассе(куча дескрипторов исправило - двое суток шло), касса продолжила работать, прошел месяц - запускаю тестирование, опять таже песня на 3-м этапе - только теперь быстрее(незнаю точно сколько времени, за ночь управилось).
Тоесть тестирование не поможет окончательно, а только отсрочит вставание кассы.

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 24.10.2018, 11:48

А у вас один логический диск или два?

Автор: Irina.kem 24.10.2018, 11:52

Цитата(Advan @ 24.10.2018, 13:30) *
У атола будет решение этой КРИТИЧНОЙ проблемы или нет?


Интересно, в платном обновлении будет решение этой проблемы?

Автор: Advan 24.10.2018, 12:26

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 24.10.2018, 11:48) *
А у вас один логический диск или два?


на кассе 2 логических диска - на втором лежит база, система на первом

Автор: dik 4.11.2018, 9:58

Мой опыт быстрого восстановления если нет резервной копии.
Windows 7, х64,
1. Акронисом делаем копию всех ФАЙЛОВ диска с:
2. Удаляем раздел с:, заново создаем, форматируем
3. Восстанавливаем файлы на диск с:

Все.

Автор: Advan 4.11.2018, 11:03

Цитата(dik @ 4.11.2018, 9:58) *
Мой опыт быстрого восстановления если нет резервной копии.
Windows 7, х64,
1. Акронисом делаем копию всех ФАЙЛОВ диска с:
2. Удаляем раздел с:, заново создаем, форматируем
3. Восстанавливаем файлы на диск с:

Все.


Проблема как это сделать удаленно. или хотябы чтобы с минимальными познаниями кассиры могли сделать(там максимум кнопку пару раз нажать.)


Автор: Max-well28 10.11.2018, 0:55

Всем салют. Вот и я столкнулся с этой проблемой.
Ранее несколько раз заканчивалось место на дисках у клиентов. Но там проблема была следующая.
На кассе стоял фискал атола и обычный винт. По умолчанию при полной установки устанавливался драйвер штриха.
Так вот, в логах этого драйвера формировался файл лога на много гигов - пока не кончится место на дисках.
Лечилось это банальным удалением логов и драйвера, т.к. он совершенно не использовался.
Тут же Фискал штрих и SSD на борту.
Как лечить судя по ветке понятно. Вопрос в том что магазин в другом городе и пятница вечер.
Выходные к черту sad.gif sad.gif sad.gif




Автор: Advan 10.11.2018, 21:23

Цитата(Max-well28 @ 10.11.2018, 0:55) *
Всем салют. Вот и я столкнулся с этой проблемой.
Ранее несколько раз заканчивалось место на дисках у клиентов. Но там проблема была следующая.
На кассе стоял фискал атола и обычный винт. По умолчанию при полной установки устанавливался драйвер штриха.
Так вот, в логах этого драйвера формировался файл лога на много гигов - пока не кончится место на дисках.
Лечилось это банальным удалением логов и драйвера, т.к. он совершенно не использовался.
Тут же Фискал штрих и SSD на борту.
Как лечить судя по ветке понятно. Вопрос в том что магазин в другом городе и пятница вечер.
Выходные к черту sad.gif sad.gif sad.gif


Если ошибка запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы и есть удаленный доступ то
откатить на точку восстановления или очистку диска - что-то из этого может помочь ненадолго - а на неделе поедешь и переустановишь винду.

Если диск забит - чисти лиги, темпы, сжимай winsx

Автор: ДимкаМ 11.11.2018, 12:32

У нашего поставщика гарантия на брендовые SSDшки 3 года, на всякое дерьмо 2 года.
Меняет(поставщик, а не СЦ) без вопросов.

Как правило СЦ в РФ нету на такие вещи, поэтому обращайтесь к продавцу.

Автор: Advan 12.11.2018, 12:13

Цитата(ДимкаМ @ 11.11.2018, 12:32) *
У нашего поставщика гарантия на брендовые SSDшки 3 года, на всякое дерьмо 2 года.
Меняет(поставщик, а не СЦ) без вопросов.

Как правило СЦ в РФ нету на такие вещи, поэтому обращайтесь к продавцу.



Тут проблема не в SSD, после отформатирования все работает какето время нормально, а воспроизводиться и на жестких дисках и на ssd разных производителей, дело именно в ПО.

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 13.11.2018, 13:48

Коллеги, понимаете, какое дело - мы в жестких дисках не специалисты.
И проблема эта у нас не воспроизводится.

Если какие-то специалисты, которые ближе к вам, смогут произвести диагностику и обнаружить причину, которую мы можем исправить - мы, конечно, сразу же исправим.

Автор: Advan 13.11.2018, 14:28

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 13.11.2018, 13:48) *
Коллеги, понимаете, какое дело - мы в жестких дисках не специалисты.
И проблема эта у нас не воспроизводится.

Если какие-то специалисты, которые ближе к вам, смогут произвести диагностику и обнаружить причину, которую мы можем исправить - мы, конечно, сразу же исправим.



Могу предоставить диск с такой проблемой.

Причем я сейчас подумал - что надо проверить установку прав на запись логов. Так как замечено - чем больше работают на кассе, чем больше проходит через нее людей - тем быстрее съедается свободной пространство. А логи нынче большие - обычно когда съедается место на диске непонятно куда - удаляешь логи, и освобождаешь по 500-800 мегабайт места, что позволяет прожить еще какоето время.
Потом уже сжимаешь winsxs, что еще позволяет прожить какоето время, когда совсем прижимает - можно запустить сжатие диска.
А вот если стоит не SSD - то там просто в один прекрасный "день запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы" и если не помогает откаты на точку и очистки дисков, то все бросаешь и едешь на край света(а если помогло - то в течении недели надо будет всеравно ехать)

Автор: Rafael 14.11.2018, 9:00

Цитата(Advan @ 13.11.2018, 17:28) *
Могу предоставить диск с такой проблемой.

Причем я сейчас подумал - что надо проверить установку прав на запись логов. Так как замечено - чем больше работают на кассе, чем больше проходит через нее людей - тем быстрее съедается свободной пространство. А логи нынче большие - обычно когда съедается место на диске непонятно куда - удаляешь логи, и освобождаешь по 500-800 мегабайт места, что позволяет прожить еще какоето время.
Потом уже сжимаешь winsxs, что еще позволяет прожить какоето время, когда совсем прижимает - можно запустить сжатие диска.
А вот если стоит не SSD - то там просто в один прекрасный "день запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы" и если не помогает откаты на точку и очистки дисков, то все бросаешь и едешь на край света(а если помогло - то в течении недели надо будет всеравно ехать)


Во всей этой истории непонятно одно - почему в момент возникновения ошибки проблемы только с Фронтолом? Все остальное на посе продолжает функционировать нормально - СУБД, файлменеджеры, любой другой сторонний софт.
Только Фронтол отказывается функционировать запускаться. При этом все данные на дисках целые, мы обычно просто списываем БД на другой SSD (отзеркаленный заранее из образа) и все работает дальше.
Как обьяснить проблемы только у Фронтола?

Автор: Rafael 14.11.2018, 9:12

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 13.11.2018, 16:48) *
Коллеги, понимаете, какое дело - мы в жестких дисках не специалисты.
И проблема эта у нас не воспроизводится.

Если какие-то специалисты, которые ближе к вам, смогут произвести диагностику и обнаружить причину, которую мы можем исправить - мы, конечно, сразу же исправим.


Если вы не специалисты в жестких дисках, почему Атол не получит от клиентов штук 5 таких накопителей, не привлечет специалистов и не разберется в проблеме?
Надо полагать, что "Интегратор №1 в России" имеет на порядки больше ресурсов (денег, связей и возможностей найти и привлечь специалистов всех направлений и расцветок) для решения технических проблем, чем Ваши клиенты.
Есть факт - Атол массово продает комплекс железо+ПО, при использовании которого возникает описанная проблема. Если проблема будет признана неизлечимой, ИМХО стоит хотя бы выработать комплекс превентивных мер (например, выставлять размер кластера в отгружаемых системах).

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 14.11.2018, 10:14

подозреваю, что в SD таких проблем - считанное количество.
И сейлзам никто не звонит не жалуется на качество аппаратов.

Автор: Irina.kem 14.11.2018, 11:18

вот прямо сейчас выпала такая ошибка. если надо могу предоставить удаленный доступ (может быть вы сможете определить в чем проблема?)

Автор: POUL 14.11.2018, 12:10

Продаю за столько, за сколько купил.
Наши ребята пишут:

Уже давно же разобрались с причиной
Проблема в количестве фрагментов метофайла
Соответственно зависит от размера кластера, а дефолтный размер кластера зависит от объёма диска

Автор: Rafael 14.11.2018, 13:28

Цитата(POUL @ 14.11.2018, 15:10) *
Продаю за столько, за сколько купил.
Наши ребята пишут:

Уже давно же разобрались с причиной
Проблема в количестве фрагментов метофайла
Соответственно зависит от размера кластера, а дефолтный размер кластера зависит от объёма диска


Область, в которой находится MFT, размечается один раз (при форматировании в NTFS) и ничего кроме MFT в ней нет. Это вроде как ключевая особенность, которая существует как раз для того, чтобы избежать фрагментации MFT.
У Ваших ребят есть какие-нибудь пруфы? Почитать бы

Автор: POUL 15.11.2018, 12:08

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB

Метафайл занимает определенное количество кластеров на винте
Когда допустимое количество кластеров заполнено. возникает эта ошибка
Изменение размера кластера стирает метафайл и все работает до следующего заполнения

Увидеть метафайл можно программой O&O Defrag

Собственно вопрос к FireBird, почему он так быстро забивает метафайл?

Автор: Чуин Антон Алексеевич 15.11.2018, 12:20

Цитата(POUL @ 15.11.2018, 12:08) *
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB

Метафайл занимает определенное количество кластеров на винте
Когда допустимое количество кластеров заполнено. возникает эта ошибка
Изменение размера кластера стирает метафайл и все работает до следующего заполнения

Увидеть метафайл можно программой O&O Defrag

Собственно вопрос к FireBird, почему он так быстро забивает метафайл?


в итоге,решение проблемы только через форматирование?

Автор: Advan 15.11.2018, 12:52

Цитата(POUL @ 15.11.2018, 12:08) *
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB

Метафайл занимает определенное количество кластеров на винте
Когда допустимое количество кластеров заполнено. возникает эта ошибка
Изменение размера кластера стирает метафайл и все работает до следующего заполнения

Увидеть метафайл можно программой O&O Defrag

Собственно вопрос к FireBird, почему он так быстро забивает метафайл?


О хорошая программа и у меня какраз диск такой проблемой подключен к системнику.
Запустил у диска на 16 гигов(убираем такие сразу, даже не форматируем, потому и подключил поковырять):
E:\$Secure:$SDS:$DATA 9588568064
тоесть больше половины диска
Вот самое крупное
E:\$Secure:$SDS:$DATA 9588568064
E:\$Secure:$SII:$INDEX_ALLOCATION 363855872
E:\$Secure:$SDH:$INDEX_ALLOCATION 310640640
E:\ProgramData\Microsoft\Search\Data\Applications\Windows\Windows.edb 75563008
E:\Windows\winsxs\x86_microsoft-windows-i..e-trigramdictionary_31bf3856ad364e35_6.1.7600.16385_none_b6b8175fa02129dc\PINTLGT.IMD 66981888
E:\$MFT 63176704
E:\$LogFile 59768832
E:\Windows\Speech\Engines\SR\en-GB\l2057.ngr 57344000
E:\Windows\Speech\Engines\SR\zh-TW\L1028.ngr 47374336
E:\Windows\Speech\Engines\SR\fr-FR\l1036.ngr 45436928
E:\Windows\Speech\Engines\SR\zh-CN\l2052.ngr 37695488
E:\Windows\Speech\Engines\SR\de-DE\l1031.ngr 36442112
E:\Program Files\Common Files\SpeechEngines\Microsoft\TTS20\zh-CHS\chs-dsk\M2052DSK.CSD 34983936
E:\$Extend\$UsnJrnl:$J:$DATA 34930688




А вот и проблема с "решением", чтобы больше этого не было в ПО
https://switch-case.ru/51139104

Похоже у вас гдето постоянно меняются права на файлы и папки, либо в драйверах, либо в ПО при каждом обращении.

Автор: Advan 15.11.2018, 21:45

Вот ссылка с решением проблемы, но опять же автор пишет что это работает только не под системой, тоесть по удаленке не сработает
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:48392:38#38

Буду пробовать таким способом из под винды исправить систему

Автор: Advan 15.11.2018, 23:52

не дает сделать полную дефрагментацию $Secure с помощью утилиты Contig(скачивать ее надо отдельно) по удаленке.
Contig.exe -v C:\$Secure

Пишет что недостаточно места на диске There is not enough room on the disk for a defrag of this file.(еще бы на том , на котором пробовал 2 гига из 32 свободно всего - скоро ехать переустанавливать).
Короче если диск забит - не поможет, надо пробовать на диске где есть место и выдает "запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы" У меня под рукой такого диска сейчас нет.

Автор: Андрей Струков 16.11.2018, 11:29

Цитата(Advan @ 15.11.2018, 23:52) *
не дает сделать полную дефрагментацию $Secure с помощью утилиты Contig(скачивать ее надо отдельно) по удаленке.
Contig.exe -v C:\$Secure

Пишет что недостаточно места на диске There is not enough room on the disk for a defrag of this file.(еще бы на том , на котором пробовал 2 гига из 32 свободно всего - скоро ехать переустанавливать).
Короче если диск забит - не поможет, надо пробовать на диске где есть место и выдает "запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы" У меня под рукой такого диска сейчас нет.

https://www.screencast.com/t/3pHkx7PEHp
Это АТОЛ Магнум с HDD

Поедем ставить винду сегодня.

Автор: Advan 16.11.2018, 12:24

Цитата(Андрей Струков @ 16.11.2018, 11:29) *
https://www.screencast.com/t/3pHkx7PEHp
Это АТОЛ Магнум с HDD

Поедем ставить винду сегодня.


Если есть возможность и время сделайте дефрагментацию C:\$Secure:$SDS:$DATA
Contig.exe -v C:\$Secure
Утилиту можно скачать здесь https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/contig

Вначале и после проверьте размеры файлов с помощью O&O Defrag

Автор: Андрей Струков 30.11.2018, 15:50

Цитата(Advan @ 16.11.2018, 12:24) *
Если есть возможность и время сделайте дефрагментацию C:\$Secure:$SDS:$DATA
Contig.exe -v C:\$Secure
Утилиту можно скачать здесь https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/contig

Вначале и после проверьте размеры файлов с помощью O&O Defrag

5.26.1
5. В механизме записи часто изменяемых файлов упразднено обновление прав доступа к файлу, так как многократное обновление прав может приводить к ошибкам файловой системы.

Автор: Advan 30.11.2018, 16:05

Видел готовлюсь ставить это обновление - надеюсь решит проблему, правда пару систем всеравно переставить придется, там диски уже почти забиты, да и тестирование нормально не проходит.

Автор: Rafael 3.12.2018, 6:30

Цитата(Андрей Струков @ 30.11.2018, 18:50) *
5.26.1
5. В механизме записи часто изменяемых файлов упразднено обновление прав доступа к файлу, так как многократное обновление прав может приводить к ошибкам файловой системы.


Спасибо Атоловцам, что несмотря на "мы не специалисты по жестким дискам", сделали попытку smile.gif

Автор: Advan 3.12.2018, 10:36

Цитата(Rafael @ 3.12.2018, 6:30) *
Спасибо Атоловцам, что несмотря на "мы не специалисты по жестким дискам", сделали попытку smile.gif

Так уже все по полочкам разложили. Помогло или нет видно будет.

Автор: Атол: Олег 3.12.2018, 11:08

Цитата(Rafael @ 3.12.2018, 6:30) *
Спасибо Атоловцам, что несмотря на "мы не специалисты по жестким дискам", сделали попытку smile.gif

Только теперь другая проблемка. Если запустить Frontol от администратора, то от обычного пользователя он уже запускаться не будет, пока не удалят логи с правами админа.

Автор: POUL 3.12.2018, 11:57

Цитата(Атол: Олег @ 3.12.2018, 11:08) *
Только теперь другая проблемка. Если запустить Frontol от администратора, то от обычного пользователя он уже запускаться не будет, пока не удалят логи с правами админа.


15 лет все работало как надо что изменилось?

Автор: Advan 3.12.2018, 11:59

Цитата(Атол: Олег @ 3.12.2018, 11:08) *
Только теперь другая проблемка. Если запустить Frontol от администратора, то от обычного пользователя он уже запускаться не будет, пока не удалят логи с правами админа.


Так например логи драйверов которые обычно быстро пухнут пишутся в папки конкретного пользователя -и скорей всего они то и влияли на ошибку. В драйверах то это поправлено?

Автор: Атол: Олег 3.12.2018, 13:19

Цитата(POUL @ 3.12.2018, 11:57) *
15 лет все работало как надо что изменилось?

То, что ФС начала сбоить при установке прав

Цитата(Advan @ 3.12.2018, 11:59) *
Так например логи драйверов которые обычно быстро пухнут пишутся в папки конкретного пользователя -и скорей всего они то и влияли на ошибку. В драйверах то это поправлено?

Так как драйвера пишутся для каждого пользователя, то в них нет необходимости ставить права для всех

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 3.12.2018, 16:41

Цитата(Атол: Олег @ 3.12.2018, 11:08) *
Только теперь другая проблемка. Если запустить Frontol от администратора, то от обычного пользователя он уже запускаться не будет, пока не удалят логи с правами админа.


Точно так же с Блокнотом - если вы запустите Блокнот от админа, и создадите файл,
а потом запустите от обычного пользователя - то не сможете его изменить.

Автор: Igor_vl 6.12.2018, 12:08

Всем доброго дня. Столкнулся с этой проблемой , спасибо что есть такой
форум у Атола и главное местным форумчанам за дельные советы.

Конфигурация : Frontol 5.16.0, Win 7 Prof, SSD Kingston FURY 120GB.
Средняя нагрузка на кассу.
Отработала года 2 и прилетело как то утром : «..запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы…»

На диске место есть, система исправно грузится, но какое либо ПО установить не возможно. (на диске 3 раздела, место есть везде)
При попытке проверить диск chdsk уходит на долго на 3м этапе проверки.

Рекомендация Атол : создайте новый раздел, например с форматом файловой системы ReFS ДЛЯ
Windows 10 или любой другой ДЛЯ предыдущих версий
Windows, и переместите туда файлы БД.
** Не имеет смылса, т.к. по факту проблема с системным диском.

Диск читаем, но клонировать его не получалось утилем от самсунг (был запасной SSD самсунг)
Acronics Disk Doctor 12 при попытке изменить размер кластера отправил меня
куда по дальше ссылаясь что на диске есть ошибки.

Путь решения:
1. Иметь нормальную загрузочную сборку на флэшке, например от Sergei Strelec
2. Paragon Hard Disk Manager 15 / Дефрагментировать MFT ( диск C – там где система)
3. Paragon Hard Disk Manager 15 / Меняем размер кластера ( диск C – там где система)

На SSD это занимает минут 10.
Потом диск можно проверить chdsk .
После чего все работает.
Ну и я так понимаю обновляем до версии от 5.26 и новее.

Вопрос в Атол, обновление точно решит проблему ??? Или все же надо держать образ системного диска?


Автор: POUL 6.12.2018, 15:37

в жизни есть только одна гарантия
все остальное - поле вероятностей))

Автор: Albert 12.12.2018, 3:26

Цитата(Константин Трапезников @ 25.8.2017, 12:21) *
Не запускается Frontol 5 пишет ошибка запрошенная операция не может быть завершена из-за ограничения файловой системы.
Подскажите,пожалуйста, как решить ?


Загружаетесь Live CD и делайте chkdsk.

Автор: Латыпова_Альбина_ТД_Стер-х 19.8.2021, 10:25

вчера на одной кассе не смогли работать,
пока я немного места на С не освободил.



используется фронтол уж 6.11.0,
а проблема с распуханием файла $Secure походу так и не решилась, уже 12Гб


Автор: Латыпова_Альбина_ТД_Стер-х 25.8.2021, 13:58

1ая попытка: запуск chkdsk до загрузки Windows, не осилил такое кол-во вставки записей за ночь (на кассе //Posiflex 4200TX// тоже пробовал с ~23:00 до 8:00 утра)
2ая попытка: запуск чекдиска в консоли, через загрузочный образ окучил эти ошибки, примерно несколько часов и файл $Secure стал весит ~800кб,
//запуск чекадиска через всякие комбайны для работы с диском типа Акронис, Парагон обрабатывает гораздо медленнее.
но это всё произошло не на рабочей кассе, а уже на другом компе,
а для кассы самое простое и быстрое решение:


Автор: Сергей Гуревич 11.1.2022, 6:50

Опять кассы посыпались с этой проблемой. за 2 месяца уже 6 касс. фронтол в основном 6.11 Там случаем с правами у вас опять не накосячили? Везде распухший $Secure

Автор: Евгений_Сигма 1.4.2022, 9:09

Цитата(Сергей Гуревич @ 11.1.2022, 11:50) *
Опять кассы посыпались с этой проблемой. за 2 месяца уже 6 касс. фронтол в основном 6.11 Там случаем с правами у вас опять не накосячили? Везде распухший $Secure

Добрый день.
Решили проблему? 3 кассы тоже начали сыпаться, уже все перелопатил

Автор: АТОЛ: Средних Владимир 1.4.2022, 11:27

Цитата(Евгений_Сигма @ 1.4.2022, 9:09) *
Добрый день.
Решили проблему? 3 кассы тоже начали сыпаться, уже все перелопатил

Да, в 6.16.5 исправили.

Автор: Евгений_Сигма 2.4.2022, 17:40

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 1.4.2022, 16:27) *
Да, в 6.16.5 исправили.

Есть возможность исправить без обновления Frontol?

Автор: Сергей Павленко 3.4.2022, 12:20

Цитата(Евгений_Сигма @ 2.4.2022, 17:40) *
Есть возможность исправить без обновления Frontol?

chkdsk c: /f
Будет выполнено при следующей загрузке. Если касса на базе слабого железа или диск тупит, то будет ооооочень долго. Более суток может длиться. Так что лучше снять диск и прогнать чекдиском на нормальном компе.

Автор: Сим Алексей 17.5.2022, 12:15

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 1.4.2022, 11:27) *
Да, в 6.16.5 исправили.

А в 6.17... опять что ли добавили эту замечательную фичу? Ну просто задолбала уже эта ошибка "запрошенная операция....из-за ограничений файловой системы".

Автор: Латыпова_Альбина_ТД_Стер-х 19.5.2022, 13:28

исправить то в исправили, но только в программе Фронтол , а на диске - сами. biggrin.gif

у меня База на Диске D:\
а распухает только С:\
я периодически удалённо удалял всякую шнягу типа



качайте https://www.diskanalyzer.com/files/wiztree_4_08_portable.zip и смотрите что у вас там ещё можно поудалять.

всё это немного позволяет решить проблему срочно, чтоб касса "прям щаз работала", а потом уже http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=43208&view=findpost&p=326973

с чекдисками тоже баловался и удалённо пробовал и нет, очень это всё долго, если $Secure распух чуть более чем на 146%. (да и опасно, может зависнуть "от переполняющей радости осознания что очень много фрагментов" внутри $Secure (в основном они конечно все нулевого размера, или кассир, который очень срочно хочет продать на кассе, ребутнёт её через кнопку на ИБП и "тогда наверняка вдруг запляшут облака")

Автор: Андрей: СОВИН 15.8.2022, 16:05

Цитата(АТОЛ: Средних Владимир @ 1.4.2022, 13:27) *
Да, в 6.16.5 исправили.

Сегодня на 6.17.1 возникла эта проблема

Автор: Сергей Павленко 15.8.2022, 16:24

Цитата(Андрей: СОВИН @ 15.8.2022, 16:05) *
Сегодня на 6.17.1 возникла эта проблема

Вряд ли. Скорей всего, к моменту установки 6.17.1 файл $Secure уже был раздут донельзя.

Автор: Андрей: СОВИН 16.8.2022, 8:30

да, 22Гб, contig не помог

Автор: АТОЛ: Леднев Владимир 17.8.2022, 13:06

Попробуйте изменить размер кластера на жестком диске на максимально возможный каким-нить акронисом или подобной утилитой.

Автор: Kabanini 17.8.2022, 16:46

Цитата(Андрей: СОВИН @ 16.8.2022, 8:30) *
да, 22Гб, contig не помог


Вы же тут же 4 года назад решали проблему Акронисом, зачем contig?

http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=33192&view=findpost&p=260318

HDD или SSD?

Автор: АТОЛ: Леднев Владимир 17.8.2022, 17:20

https://frontol.ru/catalog/FAQ/#12860

Автор: Латыпова_Альбина_ТД_Стер-х 23.8.2022, 8:34

Недавно было на одной ssdшке подобное (11 авг)
там уже было меньше 100Мб своб.места на С, думаю опять на выходных беда будет, надо делать сейчас.
ну думаю, щаз по советам ЗНАТОКОВ запущу чекдиск с мощными ключами - всё будет чики-пуки, ничё перевешивать не придётся, лицензия не слетит.
примерно в 10:30 ч начал всё это безобразие
снял диск c POS компа,
поставил в комп,
загрузил с live usb Stop SMS Uni Boot v.6.02.07 (где нашёл не помню, но всё нужное там есть)
$secure - по размеру был 14Гб, ~60 килозаписей
чекдиск 2ЧАСА колбасил индексы в $secure, всё ОК всё исправил на 146%, ошибок нет
решил ещё раз проверю, если ошибок нет - прогресс будет быстрым, а хрен там ночевал diablo.gif
ещё часа на 3 проверки и колбасит и колбасит и конца и края нет
уже конец рабочего дня маячит, закончилась проверка
в итоге файловая система сломалась чуть более чем полностью
плюнул с высокой горы на все эти лечения, накатил образ, перекинул базу, файлы настроек и АЛГА
в 17 ч с копейками, касса заработала, кассиры облегченно вздохнули (а ведь сейчас без кассы ни молочка, ни мороженки, ни сигарет, ни алко, ни по безналу не пройдёт - потеря выручки в разы)

так шо, только готовый образ, и накатывать = 30-40 минут и готово.

на данный момент так:



PS. могу образы сделать в VHD с касс, где тоже надо уже перевешивать, погоняете у себя там в департаменте IT, посмотрите почему пухнет, и решилась ли проблема в релизах 6.17.3 и выше.

Автор: АТОЛ: Грибков Павел 23.8.2022, 8:55

Если вы про папку C:\Windows\WinSxS

7ка

https://onedrive.live.com/redir?resid=189C614ED00D4C23%21128&authkey=%21ABE4IM6eOvPtlrQ&page=View&wd=target%28POS-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B.one%7C8b84afd4-12d0-46b2-b104-d829ed14f8b3%2FWindows%207%20%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83%20SSD%20%E2%80%93%20%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%7Ca1ce67b6-e96b-48a6-aa2e-e773b5124b97%2F%29&wdorigin=NavigationUrl

10ка

https://onedrive.live.com/redir?resid=189C614ED00D4C23%21128&authkey=%21ABE4IM6eOvPtlrQ&page=View&wd=target%28POS-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B.one%7C8b84afd4-12d0-46b2-b104-d829ed14f8b3%2FWindows%2010.%20%D0%9E%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B8%20WinSxS%7C9e44e0c4-7aca-4e65-9a0b-b9523fbd626f%2F%29&wdorigin=NavigationUrl

Автор: Латыпова_Альбина_ТД_Стер-х 23.8.2022, 8:58

Цитата(АТОЛ: Грибков Павел @ 23.8.2022, 10:55) *
Если вы про папку C:\Windows\WinSxS

7ка

https://onedrive.live.com/redir?resid=189C614ED00D4C23%21128&authkey=%21ABE4IM6eOvPtlrQ&page=View&wd=target%28POS-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B.one%7C8b84afd4-12d0-46b2-b104-d829ed14f8b3%2FWindows%207%20%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83%20SSD%20%E2%80%93%20%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%7Ca1ce67b6-e96b-48a6-aa2e-e773b5124b97%2F%29&wdorigin=NavigationUrl

10ка

https://onedrive.live.com/redir?resid=189C614ED00D4C23%21128&authkey=%21ABE4IM6eOvPtlrQ&page=View&wd=target%28POS-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B.one%7C8b84afd4-12d0-46b2-b104-d829ed14f8b3%2FWindows%2010.%20%D0%9E%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B8%20WinSxS%7C9e44e0c4-7aca-4e65-9a0b-b9523fbd626f%2F%29&wdorigin=NavigationUrl

нет
файл $Secure находите в корне, в MFT

WinSxS не будет пухнуть каждый день
на кассе же никакой софт не ставится, установили и работают годами, пока СВОБОДНОЕ МЕСТО НА C:\ НЕ КОНЧИТСЯ.

образ получился 18 Гб из них 10 Гб - файл $Secure

скачайте, и погоняйте TRIM, удалите WinSxS и что вы там ещё советуете...
ссылка будет ниже

Автор: Латыпова_Альбина_ТД_Стер-х 23.8.2022, 10:38

https://disk.yandex.ru/d/d8HL-QDNdYMHxQ
ужался до 2.3Гб+ WizTree+screenshots

PS.пароль админа сбросьте утилитками

Автор: Латыпова_Альбина_ТД_Стер-х 24.8.2022, 7:01

https://disk.yandex.ru/d/Fo-0X1wLFZp57Q

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)