IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
Изменение цены товара при округлении чек, Изменяется цена товара при округлении чека.
lmlg1
сообщение 16.8.2019, 11:44
Сообщение #1


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Здравствуйте, уважаемые форумчане. Возникла следующая проблема на Фронтол 6.3.1, атол 22 птк(прошивка 6399), При выставлении округления на документ до 1р. математически, начинает изменяться цена товара в чеке в большую сторону, что вызывает недовольство покупателей. См. скриншот, Перец грунтовой по ценнику и в программе 50,90 в чеке 51,03. Из-за чего это происходит, в чеке сетевого магазина такой проблемы нет, а есть строка округление? Как устранить проблему?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________________________.pdf ( 337.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenik
сообщение 16.8.2019, 11:50
Сообщение #2


Магистр слова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 902
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 12 033



Цитата(lmlg1 @ 16.8.2019, 11:44) *
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Возникла следующая проблема на Фронтол 6.3.1, атол 22 птк(прошивка 6399), При выставлении округления на документ до 1р. математически, начинает изменяться цена товара в чеке в большую сторону, что вызывает недовольство покупателей. См. скриншот, Перец грунтовой по ценнику и в программе 50,90 в чеке 51,03. Из-за чего это происходит, в чеке сетевого магазина такой проблемы нет, а есть строка округление? Как устранить проблему?

Изучите как работает МАТЕМАТИЧЕСКОЕ округление. А что бы не было жалоб - используйте округление всегда в меньшую сторону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
POUL
сообщение 16.8.2019, 13:05
Сообщение #3


Магистр слова
********

Группа: Партнеры
Сообщений: 14 019
Регистрация: 17.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10 778



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%...%BD%D0%B8%D0%B5

установите округление в меньшую сторону


--------------------
FireBird Service Manager
Пишу скрипты за еду.
ООО "B2C"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 16.8.2019, 13:46
Сообщение #4


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Цитата(zenik @ 16.8.2019, 11:50) *
Изучите как работает МАТЕМАТИЧЕСКОЕ округление. А что бы не было жалоб - используйте округление всегда в меньшую сторону.

Математическое в общем понимании или понимании АТОЛА?
Как работает математическое, в общем понимании, я знаю(не надо умничать, особенно, Poul касается, есть чего сказать по теме, говори), но "какого художника" цена изменилась до 51,03(ничего себе до рубля округлили 50,90), да и стоит округление на документ, а не на позицию.
Мне интересно, сами бы такую ерунду в чеке в магазине увидели, не бось вони бы подняли...
Почему нельзя данное округление вынести в отдельную строку в конце чека, как во втором чеке из 5?
"А что бы не было жалоб - используйте округление всегда в меньшую сторону"-зачем тогда режим выбирается, убрали бы его, оставили только в меньшую сторону?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 16.8.2019, 15:08
Сообщение #5


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Итого, атоловцы-разработчики, можете пояснить по какой интересной схеме и главное зачем меняется цена на товар?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Атол: Олег
сообщение 16.8.2019, 15:36
Сообщение #6


Магистр слова
********

Группа: Специалисты
Сообщений: 3 087
Регистрация: 16.5.2008
Пользователь №: 13 449



Цитата(lmlg1 @ 16.8.2019, 15:08) *
Итого, атоловцы-разработчики, можете пояснить по какой интересной схеме и главное зачем меняется цена на товар?


Это требование ФНС, которые закреплены в форматах фискальных документов. Если не хотите, чтобы при округлении изменялась цена товара, то не используйте округление скидкой, а используйте округление итога к расчёту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимур Муцураев
сообщение 16.8.2019, 15:40
Сообщение #7


Начинающий
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 12.7.2019
Из: Грозный
Пользователь №: 255 557



Цитата(lmlg1 @ 16.8.2019, 13:46) *
Математическое в общем понимании или понимании АТОЛА?
Как работает математическое, в общем понимании, я знаю(не надо умничать, особенно, Poul касается, есть чего сказать по теме, говори), но "какого художника" цена изменилась до 51,03(ничего себе до рубля округлили 50,90), да и стоит округление на документ, а не на позицию.
Мне интересно, сами бы такую ерунду в чеке в магазине увидели, не бось вони бы подняли...
Почему нельзя данное округление вынести в отдельную строку в конце чека, как во втором чеке из 5?
"А что бы не было жалоб - используйте округление всегда в меньшую сторону"-зачем тогда режим выбирается, убрали бы его, оставили только в меньшую сторону?


я не АТОЛовец, но отвечу:
Вот согласно ФФД в чеке регистрировать позиции надо по итоговой цене, которая должна в себя включать все скидки. При этом произведение количества на итоговую цену должно быть равно сумме позиции с точностью до копейки.

Вы установили округление на документ, сумма документа = сумма всех позиций, соответственно, округлить документ в большую сторону без изменения суммы позиции нельзя.


Еще очень интересно, на чеке из пятерочки указано округление в меньшую сторону и вы, значит, округление в меньшую сторону, сравниваете с округлением в большую, которое на вашем чеке.
Конечно они по разному "округляются"
Поставьте "применять корректирующую скидку" и сумма позиции изменяться не будет, округление будет указано так же, как в пятерочке, только вот не задача, округлять будет в меньшую сторону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Атол: Олег
сообщение 16.8.2019, 15:51
Сообщение #8


Магистр слова
********

Группа: Специалисты
Сообщений: 3 087
Регистрация: 16.5.2008
Пользователь №: 13 449



Цитата(Тимур Муцураев @ 16.8.2019, 15:40) *
Поставьте "применять корректирующую скидку" и сумма позиции изменяться не будет, округление будет указано так же, как в пятерочке, только вот не задача, округлять будет в меньшую сторону.


Поправка, установить режим округления итога к расчёту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 16.8.2019, 16:23
Сообщение #9


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Цитата(Атол: Олег @ 16.8.2019, 15:36) *
Это требование ФНС, которые закреплены в форматах фискальных документов. Если не хотите, чтобы при округлении изменялась цена товара, то не используйте округление скидкой, а используйте округление итога к расчёту.

Благодарю.Я так понимаю в данном случае математическое округление использовать нельзя
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 18.8.2019, 8:59
Сообщение #10


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Цитата(Тимур Муцураев @ 16.8.2019, 15:40) *
Вы установили округление на документ, сумма документа = сумма всех позиций, соответственно, округлить документ в большую сторону без изменения суммы позиции нельзя.


Еще очень интересно, на чеке из пятерочки указано округление в меньшую сторону и вы, значит, округление в меньшую сторону, сравниваете с округлением в большую, которое на вашем чеке.
Конечно они по разному "округляются"
Поставьте "применять корректирующую скидку" и сумма позиции изменяться не будет, округление будет указано так же, как в пятерочке, только вот не задача, округлять будет в меньшую сторону.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 18.8.2019, 9:21
Сообщение #11


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580




Благодарю.

На самом деле я с вами со всеми согласен и требование ФЗ54 тоже изучал(может не так усердно, как разрабы ПО), и мне они вместе с округлениями понятны и я очень не радуюсь, когда магазин(продавец) из-за отсутствия мелочи крутит в свою сторону. Тоже приводил аргументы что не гоже сравнивать округления в меньшую сторону и в большую. Но жираф большой, клиенту надо.
Да и у меня червячок недоверия завелся. При округлении вниз цену можно не изменять в позиции, а писать внизу Итоговая скидка, но при округлении вверх так делать нельзя (и при этом нарушать правила торговли, указывая не ту цену, что в ценнике можно). Мне кажется это странно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenik
сообщение 18.8.2019, 12:13
Сообщение #12


Магистр слова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 902
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 12 033



Цитата(lmlg1 @ 18.8.2019, 9:21) *
При округлении вниз цену можно не изменять в позиции, а писать внизу Итоговая скидка

Нельзя. Цена должна быть итоговая - со всеми скидками, округлениями и пр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 20.8.2019, 9:14
Сообщение #13


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Цитата(zenik @ 18.8.2019, 12:13) *
Нельзя. Цена должна быть итоговая - со всеми скидками, округлениями и пр.

Это не отвечает на вопрос, почему при округлении итога к расчёту, может использоватьcя "неокончательная" цена(и в чеке она не меняется), а при математическом округлении вверх нет? Т.е. при округлении итога к расчёту нарушаем ФЗ54?

Сообщение отредактировал lmlg1 - 20.8.2019, 9:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АТОЛ: Царюков Ро...
сообщение 20.8.2019, 9:17
Сообщение #14


Тех.поддержка
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 46 974
Регистрация: 25.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 717



Цитата(lmlg1 @ 20.8.2019, 9:14) *
Это не отвечает на вопрос, почему при округлении итога к расчёту, может использоватьcя "неокончательная" цена(и в чеке она не меняется), а при математическом округлении вверх нет? Т.е. при округлении итога к расчёту нарушаем ФЗ54?

потому что в 54-ФЗ разрешен только отброс копеек на чек, а не НАБРОС


--------------------

ответы на 90% вопросов находятся в ДОКУМЕНТАЦИИ
еще 9% ответов ТУТ
P.S.: уважайте труд наших писателей - читайте мануалы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 20.8.2019, 9:18
Сообщение #15


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Разработчики-Атоловцы жду ответа. Чем вы руководствовались создавая эти схемы округления?
Одновременно написал с ответом, Пойду поштудирую ФЗ 54 еще раз на предмет Отбросов

Сообщение отредактировал lmlg1 - 20.8.2019, 9:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 20.8.2019, 9:36
Сообщение #16


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



?

Сообщение отредактировал lmlg1 - 20.8.2019, 9:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lmlg1
сообщение 20.8.2019, 9:36
Сообщение #17


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 2.6.2010
Пользователь №: 21 580



Один из пунктов СТатьи 4.7. ФЗ 54 Гласит:
наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цена (в валюте Российской Федерации) за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки налога на добавленную стоимость (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость или освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, а также осуществления расчетов за товары, работы, услуги, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) налогом на добавленную стоимость);
Вот нет тут надбавок, отбросов, а есть "цена (в валюте Российской Федерации) за единицу с учетом скидок и наценок". Четко и без безапелляционно. Или я что-то упустил?

Сообщение отредактировал lmlg1 - 20.8.2019, 9:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АТОЛ: Средних Вл...
сообщение 20.8.2019, 9:41
Сообщение #18


Магистр слова
********

Группа: Специалисты
Сообщений: 4 667
Регистрация: 15.8.2012
Пользователь №: 57 857



Цитата(lmlg1 @ 20.8.2019, 9:18) *
Разработчики-Атоловцы жду ответа. Чем вы руководствовались создавая эти схемы округления?

Какие конкретно схемы округления вас интересуют?
Все? - Они добавлялись по пожеланиям клиентов.

Сформулируйте вашу претензию более конкретно, к какому-то конкретному механизму, и желательно, с примером цен позиций и суммы чека.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АТОЛ: Царюков Ро...
сообщение 20.8.2019, 9:42
Сообщение #19


Тех.поддержка
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 46 974
Регистрация: 25.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 717



Вот поэтому цена и безапеляционно изменяется


--------------------

ответы на 90% вопросов находятся в ДОКУМЕНТАЦИИ
еще 9% ответов ТУТ
P.S.: уважайте труд наших писателей - читайте мануалы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Атол: Олег
сообщение 20.8.2019, 10:05
Сообщение #20


Магистр слова
********

Группа: Специалисты
Сообщений: 3 087
Регистрация: 16.5.2008
Пользователь №: 13 449



Цитата(lmlg1 @ 20.8.2019, 9:36) *
Один из пунктов СТатьи 4.7. ФЗ 54 Гласит:
наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цена (в валюте Российской Федерации) за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки налога на добавленную стоимость (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость или освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, а также осуществления расчетов за товары, работы, услуги, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) налогом на добавленную стоимость);
Вот нет тут надбавок, отбросов, а есть "цена (в валюте Российской Федерации) за единицу с учетом скидок и наценок". Четко и без безапелляционно. Или я что-то упустил?

Цитата
5. Значение реквизита "сумма расчета, указанного в чеке (БСО)" (тег 1020) вычисляется как сумма всех значений реквизита "стоимость предмета расчета с учетом скидок и наценок" (тег 1043). В случае если вычисление значения реквизита "сумма расчета, указанного в чеке (БСО)" (тег 1020) осуществляется с использованием внешнего калькулирующего устройства и используется для формирования ФД на основании результатов, вычисленных этим калькулирующим устройством, то значения реквизита "сумма расчета, указанного в чеке (БСО)" (тег 1020), вычисленного внешним калькулирующим устройством, не допускается включать в состав фискального документа, если его значение в рублях, без учета копеек, не равно значению суммы всех реквизитов "стоимость предмета расчета с учетом скидок и наценок" (тег 1043) в рублях, без учета копеек.


Если будут ещё вопросы, то пожалуйста напишите в ФНС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2019, 23:14
 Яндекс цитирования  Rambler's Top100